李金元：慈善就是慈善，不是贸易 (2)
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做慈善我永不后悔
主持人晓虹：我看到好多的慈善捐助者他也会遇到这样的情况，就是说名声出去了之后，就有好多的人以各种各样的理由对他进行索捐，这方面您是怎样处理的呢？
李金元：这方面也很多，从97、98在那个期间可能到2000年，在那个期间比较多一些，过年过节主动都来找我，看到我以后，有的都跪下了，这种现象也很多。包括我回老家的时候，包括上坟，在坟前有截住我的，基本上来的让他高兴，走也基本让他高兴。这方面的情况非常非常多。
主持人晓虹：那这么多的人，会对您造成一个什么样的影响吗？
李金元：也有恐吓的等等这方面的情况多了，包括不给钱打秘密电话的也很多，不给钱我给投毒，不给钱绑票，不给钱把你孩子绑架，包括诽谤、勒索的也很多，但是我不信邪，我该给的必然要给他，不该给的一分钱也不给，这种的一分钱我也不想给，像勒索的，敲诈的多了，去年还有一个是湖北的20多岁的上我们那儿去了，绑住雷管去勒索，如果是不给钱就引爆，引起天津市从解放到现在可以说是第一个大案就在我那儿破的，绑住好多的雷管就勒索，如果不给钱我就引爆，确实还是雷管，最后给逮住了。
主持人晓虹：我听着我都觉得特别的害怕。可能这样的事情对您来说都算是小菜一碟了。
李金元：这样的事情是见怪不怪了。
主持人晓虹：有过后悔吗？因为这都是您做慈善引起的。
李金元：我对慈善永远不后悔。
主持人晓虹：您现在对待财富是一个什么样的态度呢？
李金元：财富，人生也带不来，死也不带走，财富是社会的，是大家的，在企业，对于我个人来讲，我对自己的财富看得非常淡，只有财富越大，感觉我的责任越大，对大家的责任，对我们直销商的责任，这种责任巨大，对我个人来说，钱多少对于我个人来说是无所谓的。
主持人晓虹：您现在做慈善是因为您有很多钱，包括您两度蝉联了医药富豪排行榜的位置，如果有一天您没有钱了，还会做吗？
李金元：我维持我的生活后还是为社会做贡献，我相信不会到那个地步吧！
做慈善需要长久的感动，不能是一时的冲动
主持人晓虹：还有人说对财富的追求是无止境的，比如说商人就是以利益为第一个追逐的目标，他们对财富这种追逐，比如说有钱了之后，就要投入到扩大再生产上去，然后您前后累计已经投了14个亿在慈善事业上了，为什么不把它转化为扩大再生产呢？
李金元：我们也有扩大再生产，我的资金有合理的布局，剩余的钱我完全想为社会奉献，但是不能影响我的生产和发展这种基础。实际上生产、发展为承担这种责任也是为社会承担责任，剩余的钱另外做承担社会的责任。这两个责任我感觉都是一样的责任。
主持人晓虹：也就是说要把这个钱在不影响自己发展的情况下合理分配。我正好想到一个案例，正好是在咱们地震发生的期间，有这么样的一个新闻报道，说是有一个人，他捐了10万块钱，但是这10万块钱是他们所有人的积蓄，他马上面临他的妻子要生孩子，这个新闻最后被认定是一个假新闻，可是在他出台的时候让很多人都非常感动，因为大家觉得他既然可以舍小家顾大家，这种感觉是非常让人感动的……
李金元：这种慈善的善举，这种心可以说是非常受感动的，但是冷静下来，他捐了，我觉得应该是长久的感动，不能是一时的感动，他也需要发展，他是一个社会的分子，不能说他不吃，再为社会，感觉那一时的感动，我觉得应该是长久的感动，他应该有好的表现，慈善的心，舍小家为大家的这种心态是好的，但是要做到长久。
主持人晓虹：现在做了这么多年的慈善事业，有没有面对这样的质疑，您是为了名吗？
李金元：我要为名，我也不做这个，可以说是发自内心的，自愿的想做这个慈善事业。在这方面也不求利也不求名，如果是求利求名就是交易，慈善就是慈善，不是贸易。
主持人晓虹：这句话说得让我非常震撼，您家人对这个事情支持吗？
李金元：我做慈善，我们家里都支持。也没有反感过，我从小受我父亲家族祖辈、父辈的熏陶，在这方面也都习惯了。
计划投资40多亿建立一个国际化的大学
主持人晓虹：请您介绍一下咱们投资了6.5亿元创办了天狮职业技术学院的情况，您刚才说到了，您认为中国的慈善最重要的就是一个教育问题的亟待解决，请您介绍一下咱们的职业学院到底是怎么样来的？
李金元：天狮职业技术学院是在99年，我95年选择了天狮，在之前可以说最困难期间，为了企业的发展，最困难的期间连员工的工资都发不出去，我卖掉了奔驰车给员工发工资，最最困难期间把我家乡的面粉厂、塑料厂都卖掉，家庭剩了1000块钱人民币，为了天狮的生存和发展把剩余的资金全部转到天狮来，在那么困难期间，不到一年，天狮发展了，在那期间大家都不可理解，也不可思议。利用一年时间扩大生产规模的情况下挤出来的资金建天狮学院，到98年建成后，我们获得国家的批准是99年批准，那时候是专科，我们逐步发展扩建二期、三期，今年升到本科，得到国家的批准。
我感觉天狮学院多年如一日发展，关键培养人才，我非常欣慰的就是我们的就业率达到93%，有两个专业能够达到100%，IT业包括艺术设计这方面，平面立体两个专业能够达到100%，都提前来我们学院来订，还没有毕业。我感觉培养这方面的人才，我非常激动，我感觉办教育培养人才对国家，对社会，对家庭都有重大意义。现在天狮的战略规划想办一个国际化的大学，办一个国际化的大学，我现在征地3000亩，建筑面积90万平方米正在规划，明年规划完毕，明年计划5年之内要建设完毕，投资40多亿办一个国际化的大学，我们跟美国、加拿大包括澳大利亚、新西兰、英国、德国这些国家有密切的联系，这些大学都愿意跟我们联合办学，“3+1”“4+0”，不出国拿国外文凭，在这方面我非常有信心，要把国际化的大学要建好。未来我们在这方面要投资40多个亿，真正不出国培养国际化的人才做贡献，我感觉我最欣慰。
主持人晓虹：我提一个要求，等您的大学建成了，能让我再去上一下吗？我也再回炉再造一下。
李金元：欢迎！
所有的慈善捐款都是从自己的钱包里拿钱
主持人晓虹：现在还有一种现象，叫做“诺而不捐”，比如说我这儿有一个数据，前一段时间人民网的报道，Google认捐1700万，实际上捐助500万，当然有关部门也进行了解释，可能和企业各自的流程以及捐助的方式是有关系的。我想问一下天狮集团的捐款是怎么样的运作的？
李金元：我们捐款都是实实在在，我们还不乐意声张，十几年来完全在这方面是不愿意声张，做慈善就是做慈善，我们把钱建希望小学也好，中学也好，首先我们必须要落实到位。这是我们的宗旨。
主持人晓虹：咱们天狮集团是在美国纳斯达克上市的公司，可能在前一段时间也会有一些对于上市公司捐款的一些质疑，天狮集团有没有这样的情况呢？
李金元：天狮集团虽然在美国纳斯达克上市，又升到主板市场但是我们没有流通，就是拿出一个小的公司在那儿上市了，我也没有关联交易等等，不存在这个问题。捐款都是拿我自己的资金，如果要上市了，拿着上市公司圈钱，我感觉关联交易在这方面也不应该那样做。我在这方面又不存在这些问题。
主持人晓虹：就是自己的钱。
李金元：我上市了没有流通。
中国的慈善还需要公开透明、量化，潜力很巨大
主持人晓虹：您对中国整个的慈善环境是怎么样的看法呢？
李金元：胡总书记讲话，中国慈善事业在这次汶川大地震做出的贡献可以说是空前的，达到接近1000亿，这说明全国人民热衷于慈善事业，这个潜力还是相当相当大的，但是在这种基础当中，可以说慈善需要一种管理、量化，在资金的量化，每个项目的选择必须要量化，公开透明的，慈善这种善款、善举，在这方面可以说是一个量化还有一个立法的问题。需要国外立法，中国可以说是刚推动了一步，在这方面作为企业捐款可以说是免征税来抵消利润税，在这方面真正是一个提升。企业有这样的，但是个人没有这样的，我们应该向西方学习，西方国家如果是个人捐的话，个人的税应该是代扣代缴，这方面应该深入考虑，这种潜力是巨大的。
主持人晓虹：确实是这样的，包括您刚才提到的，现在有好多企业说我们也愿意做善事，但是当我们做完了慈善事业之后，发现我们拿着某协会签的协议可以扣税，到工商局去，工商局是不认的，所以很打击积极性。您对于咱们中国的慈善立法包括您也是武清区的政协副主席，您对这方面有哪些思考呢？
李金元：在构建和谐社会，做慈善这是一个组成部分。可以说构建和谐社会这是一个最大的推动，拉紧贫富差距等等构建和谐社会等等有重大意义，在这期间更应该推动立法，必须要细致，要细化。符合国情包括各个阶层在这方面都要定不同的相应的标准。
对慈善捐款中的要回扣现象难以接受
主持人晓虹：在做慈善事业过程中您觉得最大的困难是什么？
李金元：过去做慈善，把钱交上去不让你补，用他制订的。我做慈善应该我想为哪个项目做慈善，那是我的事，你不应该你强加于我，这个事就不对了，尤其是做慈善要听从他们选择的项目，应该你为他们来服务，而不是让你（慈善组织）来指定的。第二，还有一些在过去感觉心里最不舒服的还有一个问题，不光是我，有共感，有的听到做慈善，有的慈善机构发展慈善这个项目，如果是单位给捐的钱谁跟我联系了，要回扣，回点百分之几，有5%也好，也9%。我们用血汗挣来的钱为慈善做事业，我感觉这个事情心里非常难以接受，那种感觉非常痛苦。
主持人晓虹：有句话说做慈善要像做企业一样，您对这个话是怎样理解的？
李金元：做慈善应该像一种量化，公开透明，每个项目非常清晰，你想选哪个项目，善款要使用好，真正到位，让人看到心里感到做慈善我们是一种敬佩。
主持人晓虹：就是我们每一个环节都做得特别的清楚，前期善款到位了之后，我们有一个市场调查，有一个项目立项。
李金元：是，应该公开、透明、公平。
最欣赏王永庆，他是个民族英雄
主持人晓虹：包括您刚才说到的那一点。实际上我常常在想，有时候慈善可能对很多人来说那就是一念之间，但是对您来说它已经变成了一个信念了，有一些企业家他们也都是对慈善事业非常关注的，比如说美国的比尔.盖茨包括李嘉诚，您比较欣赏哪一个？
李金元：我最欣赏的是王永庆，我感觉他是我们民族的英雄，我非常敬佩他。因为他在台湾没有依靠，完全靠自己的打拼创造了台湾台塑，不仅在台湾，在大陆，在东南亚，在美国产业是相当大的。在这其中，他热衷于教育和慈善，他的长庚科技、长庚医院光在台湾一天能真正的接待病号能达到5、6万人，第二，他真正的像公益事业一样，服务非常好，非常量化、透明。没有说不给红包不给做手术的，没有这种现象。真正的像白求恩医生那样的管理理念，没有商业行为，很无私的。
他还办教育，有长庚大学包括台塑大学都是他自己办的大学，在中国大陆（计划）要建1万所大学，他的项目启动能达到4000个小学，完全都是无声无息在做这些事，在农村做得非常好。我感觉他是我学习的榜样。
主持人晓虹：我看到有些介绍，您也是投资建了很多所小学。
李金元：在这方面，我们在前两年谈得非常好，可以说有共同语言，谈得非常好。
主持人晓虹：所以受到了一些影响。
李金元：受很大的启发，包括比尔盖茨这方面。
主持人晓虹：因为时间的关系，我们最后想要再请教您一下，咱们天狮集团以后的发展的愿景，想请您介绍一下。
李金元：天狮集团的发展愿景，我们的企业理念是“健康于人类，服务于社会”，天狮集团在全球110个国家有分公司，我们要拉近贫富差距，我们天狮集团不断的创新三网合一，形成合动力的发动机，为社会解决大量的失业人员。改变人生，实现自我的价值，这是我们未来的发展战略的要素。
第二，我们在不断的创新当中创富，我们在全球布局得非常合理。为满足全球对天狮产品不断扩大的市场需求，完善公司整体投资布局，实现集团的长远发展战略，2009年，位于天津武清开发区，占地1200亩的天狮国际健康产业园将投入使用，天狮国际健康产业园作为集产品研发、中试孵化、生产制造、国际物流、国际培训、国际旅游于一体的，辐射全球的，国际化的综合基地。预计建成后的产能将达300亿元人民币。对于促进集群内企业有效合作、产生创新效应、提升区域品牌优势、实现产业集群持续发展将起到极大的推动作用。
主持人晓虹：非常感谢李先生在百忙当中作客腾讯访谈，刚才咱们有一些还是没有介绍到的地方，实际上做慈善李总已经做了很多年，有很多动人的故事要讲，我想说的一句话是慈善不是一个人两个人的事情。我们希望能有更多的人关注中国的慈善事业，也祝愿李总的天狮集团能够发展得越来越好，感谢李总作客腾讯新闻访谈。
李金元：谢谢。
