富迪领导陈怀德做客人民网 畅谈公益慈善事业

　　以下为现场文字实录（http://live.people.com.cn/note.php?id=880140224135023_ctdzb_001）

　　[主持人]:大家好，这里是人民网视频访谈。今天做客人民网演播室的嘉宾是中国扶贫开发协会副会长陈怀德，让我们来认识一下，陈先生，您好。

　　[陈怀德]:大家好。

　　[主持人]:中国扶贫开发协会在2011年成立了“支持贫困村大学生村官成长工程”这样一个项目，您作为这个项目的主要发起人和捐资人之一，想请您跟我们谈一谈当时中国扶贫开发协会发起这样一个项目的初衷是什么？这个项目已经三年的时间了，在推动的过程当中，它对我国新农村的建设和推动贫困村的发展又起到怎样的作用？

　　[陈怀德]:三年前，这个项目当时是中组部交给扶贫开发协会这么一个扶贫的项目。对我们来说，当时为什么选择大学生村官呢？当时中国的发展，大部分发展是农村，农村的基础是在村庄的发展，如何让村的领导干部都能够更加知识化，让更多的大学生、年轻人奔着梦想去扎根在农村，使村子的发展能够迅速提高，给所在地区的经济发展提供一个加速器。

　　[陈怀德]:但是村官去了以后，没有更多组织去关心和支持他的话，很容易干了几个月就不愿意待下去了，这个时候也是一个长期工程和大工程，所以中组部找到扶贫开发协会，希望我们和更多的企业在对大学生村官的成长过程给予更多的支持，我作为副会长，当然理所应当响应号召，在大会上做了一个承诺，捐资三千万，作为一个发起人。

　　[陈怀德]:在那天收到一个多亿的资金，捐赠的范围大概是十多个省市，也选择了很多很贫穷的村，而且大学生村官是做了一个系列的培训，在北京、山西等很多地区做了一个系列的培训，然后又放到所属的区域去。三年过去以后，非常开心的，很多很多的村子发生了翻天覆地的变化，村民接受了这些大学生村官，大学生村官也给当地村子的经济发展腾飞，包括人文、包括很多村民的形态都发生了很多变化。

　　[主持人]:大概覆盖了哪些省份？

　　[陈怀德]:当时我负责的是山西、重庆，还有广西、辽宁等比较多的城市，当然我们是通过筛选的，而且觉得在这方面给予更多的支持。所以，有很多很多的经济参考指标，包括他们搞什么活动，我们也会系统地跟进。

　　[主持人]:现在参与这个项目的大学生村官大概的人数是多少？

　　[陈怀德]:三年的时间六千多人。

　　[主持人]:这个项目会持续推进下去吗？

　　[陈怀德]:持续的，会继续往前走。

　　[陈怀德]:我们是这样的，每个大学生的村官，我们会给他30万，30万是作为他的启动资金，比如这个村子要搞蔬菜种植基地，为城里人种很多的有机食品，就开始给他们做一个启动，也发动村民参与。大学生有了30万的启动资金，就会有积极性、号召性，而且村民会觉得这个大学生来好，还带来了钱，这样大家会比较拥护，标准是每个村会有这么一个支持。大学生自愿去，我们会安排去，通过他去半年以后，他拿到整体的可行性报告，我们就开始支持。

　　[主持人]:我们都知道扶贫事业其实是一个任重而道远的事业，您除了是中国扶贫开发协会的副会长以外，据我所知您还是一个成功的企业家，您好象是先后创办了20多家企业，还有6个生产基地，据说您的整个事业版图遍布全球。您从一个企业家的角度来看国内的扶贫事业的发展情况，您认为是怎样的？

　　[陈怀德]:现在整个经济发展，我觉得中国成功的企业家，对承担社会责任这一块已经慢慢地适应，也慢慢地成熟。很多成功的企业家确实在事业成功后也对社会作出了很多很多的贡献。我想中国还是一个经济发展的国家，贫富的差距还是非常大，地域的差距也很大。

　　[陈怀德]:我想贫困线的人还不少，听说还有六千万，这一群人就需要更多更多有社会责任感的企业家去承担社会的责任，只有每个人都付出一点爱的话，就会有爱的海洋，人生的价值不是钱多钱少，官大官小，而是对社会贡献了多少，我想这就是一个成功企业家对社会作出的责任。

　　[陈怀德]:中国的扶贫事业已经走过一段日子，当然，也通过很多协会、老领导、老会长不懈地努力，在每个省都有扶贫办、扶贫协会，所以这块工作还是比较扎实，比较有序的往前去推进，而且在整个社会的反映、影响力都是很大的。特别是我们的会长、老书记亲历亲为，所到的地方都受到了欢迎，而且税收也这么大了，不为盈利，让我们年轻的企业家都非常的感动。所以，我想通过这么一群人，我相信中国的扶贫事业一定会向前迈进一大步，而且会越来越好。

　　[主持人]:刚才您在谈话中也是着重提到企业社会责任，我们想知道，企业社会责任的大命题在您看来，您是怎样理解它？

　　[陈怀德]:对于一个企业家来说，有五个责任。第一是对国家的责任，为国家缴纳更多的税收，为社会提供更多就业的机会。第二个责任是对消费者的责任，是要生产制造价廉物美的产品，保证质量产品，不要做假，不要做损害消费者的健康或者一个添加的产品。第三个是对股东的责任，一个企业家，让企业亏本是最大的犯罪，必须要让所有投资者有一个合理的回报。

　　[主持人]:看来您经营的公司里面有上市公司。

　　[陈怀德]:对，这也是对投资者的一个责任。第四个责任是对员工的责任，让员工在企业的发展、工作的幸福感不断上扬，让他以企业为傲，就必须关心他们的健康，关心他们的生活，关心他们的家庭，关心他们所有的一切，让他有归属感，让他的幸福指数不断上扬，这才是一个企业家要做的责任。第五个责任是对社会的责任。

　　[陈怀德]:我想很多人对社会责任的理解不一定一样，我认为很多企业家成功了，他没有这个思维，但是人是受影响的，只有更多更多有社会责任感的企业家站在一起，去影响，有榜样的力量，我想更多的企业家都会为这个社会责任作出更大贡献。因为这个社会责任不是法律规定的，是你的良心，特别是对社会事物中人的感动，或者社会当中的一些事情让你感动，让你发自内心愿意去支持，去帮助，这是一个过程。

　　[陈怀德]:我想经济发展，改革开放30多年，其实越来越多的企业家已经走上社会责任这一条道路，而且一个企业除了有知名度，更加有美誉度，人在做天在看，只有这样去做，才能让自己的企业基业常青，才能让消费者认同你，投资者支持你，员工爱上你。

　　[主持人]:中国经济在发展当中，现在很多企业在逐渐逐渐成长起来，像您这样的企业家越来越多关注慈善、公益，包括扶贫这一类的工作，现在中国扶贫开发协会目前有多少家企业参与到整个慈善活动当中去？

　　[陈怀德]:每年都有新的增长，我想每年有一二百家，大大小小的。

　　[主持人]:您作为副会长，对他们来讲，指导意义也很大。

　　[陈怀德]:我是经常上台去讲课，给一些企业家做一些宣导。

　　[主持人]:会把他们拉到扶贫开发协会来吗？

　　[陈怀德]:不是拉，是吸引他们，现身说法，讲自己的人生经历，通过自己做扶贫事业，自己的心灵得到了一个什么提升，让自己心声越来越愉快，自己的事业越做越大，做慈善事业非常有财运，而且身体也会非常健康，为什么？因为每天接触快乐的事情，灾难远离，跟他们去讲一些故事，让他们感觉到人是应该要学会改变，改变自己，改变世界，人活着不一定什么都为自己，为自己的家族，更多是有能力的情况下，学会为这个社会想一想。我想每个人都这样迈出一步的话，这个社会才是和谐的社会。

　　[陈怀德]:通过我自己身边朋友的影响，很多人不断地走进这里面来。很多人看到他做的慈善事业，首先看他的性格改了，我有一个朋友以前脾气非常暴躁，后来领养了几十个孩子，这些孩子每次都给他写信，都是父母双亡的，都叫他爸爸，后来他每次看了就感动，流眼泪，慢慢性格改的非常平和，性格都改了，现在非常的和气了，学会了谦虚。

　　[主持人]:企业家做慈善工作的当中自己也获得了很多。

　　[陈怀德]:对，做慈善事业，最大的受益不是对方，而是自己。因为从这里拥有了快乐，拥有了开心，你是付出了你财富的一部分，给很多人支持。但是他快乐你更快乐，而且你为自己做这件事情会快乐一段时间，对自己的心情、对自己的身体和工作事业是一个很大的帮助。

　　[主持人]:赠人玫瑰，手留余香。我们都知道你有很多荣誉，比方说你是广州市的荣誉市民，是美国纽约市的荣誉市民，是中国经济百强人物，而且还是中国慈善公益人物等等等等，据我们所知，您最在意的一个荣誉是玉树儿童救助协会授予您的“永远名誉会长”，你为什么这么在意这样一个荣誉。

　　[陈怀德]:这也是一个故事，2005年，我当时接触一个朋友，接触到一个青海玉树的喇嘛，拍了很多孩子的照片，说这些孩子都是父母伤亡的，因为那里经济条件很差，医疗条件更差，在这里大概有一百多个孩子，吃、生存都有困难，当时希望我们来领养。

[陈怀德]:当时我看了，问走了一圈，领养多少个，他很羞涩地告诉我，说走了大半个月，才领养了十多个，我说还剩下多少？说还有120多个，我说不用找了，我全部领养了。领养的话，我说他住哪里？他说分散在很多家庭了，我说把钱分散给这些家庭里吃、住。我说不对，你给大人的话，他要是不给孩子吃，孩子受到虐待，还不能做到慈善。我说这样吧，除了领养这些孩子，我再捐一所学校，他们的吃、住，包括读书，我全包了。他很兴奋，真的吗？我说真的。

　　[陈怀德]:然后做规划，2006年就开始投资，做了一个在玉树最漂亮、最漂亮的一个叫怀德救助学校，后来领养的人有150多人，请了六个老师，四个做饭堂，还有杂勤工的，还有一个校长。2007年8月份搬进去，9月份正式开学，我亲自去的，这个学校一直在玉树州，后来2010年的时候玉树大地震了，震中央离我们学校只有三百多里，当时我刚起来听到这个消息，马上打电话，我非常高兴的是，所有的孩子一个都没有伤亡，一片瓦都没掉下来，很奇怪，马上怀德这个学校的建筑红遍整个中国。

　　[主持人]:我们在人民网上也有刊登。

　　[陈怀德]:当时对这个学校我是非常非常关注的，当时我知道很多希望工程都是豆腐渣工程，后来我很担心，当时派了一个工程师，常驻在玉树做了整个工程技术的监管，而且每一个泥沙、每一个钢筋都是按标准来，这样的话，就躲过了这一劫，否则豆腐渣工程的话，这可能一百多个孩子都没有了，周边所有的都夷为平地，因为离震中央太近了。

　　[主持人]:因为您的坚持守护了一百多个孩子的生命。

　　[陈怀德]:对这块的荣誉我非常的在意。现在我又捐了大概六百万，又捐了一个更大的学校。

　　[主持人]:现在玉树这个学校目前有领养的孩子有多少个呢？

　　[陈怀德]:有六百多个。因为玉树地震，去世的父母很多，所以增加了很多父母伤亡的孩子，很可怜，后来我一个一个接过来，既然送过来了，我就会去领养。

　　[主持人]:您会去看他们？

　　[陈怀德]:会去，我去了以后，他们都叫我陈爸爸。

　　[主持人]:当时的幸福感是否陡然上去了。

　　[陈怀德]:人生最快乐的那一刻就是这一刻。六七百个孩子，漫山遍野的同时冲向你，抱着你，叫你爸爸，那种快乐，不是用形容词来形容的。其实对我来讲不仅是珍惜，我爱上这些穷孩子，爱上这个土地，爱上这个荣誉。

　　[主持人]:我们也希望这群孩子在您的庇护之下可以茁壮成长。

　　[陈怀德]:从明年开始有的已经可以考大学了，大的有18岁，小的有三四岁。

　　[主持人]:有机会的话可以请他们来人民网，我们聊一聊。

　　[陈怀德]:一定。我们搞活动的时候，优秀的同学、优秀的孩子，我邀请他们到广州，带他们去北京，到青海出去玩。

　　[主持人]:您刚才讲关于青海这些孩子们的事情，让我想起您曾经说过一句话，说世界上最伟大的慈善，不是你捐了多少钱，而是你帮助多少人走向成功。您为何会这么说呢？能否解读一下。

　　[陈怀德]:因为你捐款是有度的。你捐多少款是你事业发展当中的一部分。捐款当中什么最大呢？你不知道，像你在捐款的时候不够比尔盖茨捐得多，不够比李嘉诚捐的多，但对我来说，我思考捐多少款才是最大的慈善，后来让我想明白，做慈善不是捐多少款。

　　[陈怀德]:我看了一个故事，在2011年，当时在美国有一个慈善会议，当时邀请了巴菲特、比尔盖茨等很多富豪，当时有一个奖项，是当天晚上最有爱心的人，后来整个晚上，当时比尔盖茨、巴菲特都捐了300万美金，索罗斯是200万美金，还有很多150万美金的很多，然后最后获奖的居然是谁？是一个只有8岁的小女孩，她捐了57.36元，为什么给她呢？因为这57.36元是这个小女孩的所有财富。比尔盖茨捐300万也好，200万也好，是这些财富的九牛一毛，所以这个孩子才是最有爱心。从这个故事中我悟道了，做慈善不是捐多少钱，而是在全社会的范围内，在全世界的范围内，搭建好一个事业平台，让一群渴望成功、渴望发展的人在这个平台上上生存、成功，才是最大的慈善。

　　[陈怀德]:俗话说，授人以鱼不如授人以渔，今天送你一条鱼给你吃，一顿两顿吃完了，你教他钓鱼、捕鱼，他可能一辈子都吃不完。

　　[陈怀德]:这是造血和输血的一个区别，慈善就是输血，我搭建平台，给他们机会，这才是造血。对于这个社会，搭建好这个平台才是最大的慈善，可以连绵不绝地帮助更多人迈上更大的成功。

　　[主持人]:您这个思路和之前谈到的中国扶贫开发协会成立的“支持贫困村大学生村官成长工程”其实是不谋而合的。让这些村官们去给他们一些启动资金，对他们进行一些培训，让他们实现自己个人成功的同时，也实现了贫困村所在区域的地域性的经济，也随之往上提升，所以这个跟您整体的慈善或者扶贫的思路是吻合的。

　　[陈怀德]:是的。

　　[主持人]:还有一个问题，其实在您扶贫也好，还是慈善也好，在这个过程中，您更多是帮助别人实现梦想的过程中，每个人都有梦想，我相信您也有您的梦想，您的梦想，说到中国梦的话，我想问问您，您的中国梦是什么？

　　[陈怀德]:我的中国梦就是让自己拥有的企业成为这个行业的全球NO.1。

　　[主持人]:同时你可以用所得的资金去救助。

　　[陈怀德]:你成为这个行业的N0.1，第一，这个过程是为国家经济的发展要交更多的税收。第二，你有多余的钱承担这个社会责任，所谓中国梦，就是中华民族伟大复兴之梦，这个民族要复兴，每个中国人要有自己的梦想，在所处的行业，都用生命的全部融进去，把自己的事业做强做大，这是对国家最大的贡献，每个人都这样做，这个民族的伟大复兴就能做到。

　　[陈怀德]:当然，今天事业的发展，其实我看到了很多，说中国的企业家成为亿万富豪的时候，80%的人选择投资移民，到了海外。看完这个，我心里就一个字疼，这些企业家，中国各级政府对你支持这么大，让你从零到了亿万富豪。你在成功之后，不是把根留住，而是把胜利果实搬到海外去，这是对国家不负责任，对人民不负责任。

　　[陈怀德]:我想这些企业家懂得感恩，才有将来，有了珍惜，才能有永远。我想每个人都这样想的话，中国的经济发展靠谁呢？中国，当然也有世界五百强，但很多都是国企的，我想中国少了更多世界五百强是民企的，但是中国更多是像微软、索尼、大宇等全球的知名品牌，都有有十个、八个来带动的话，我想中国的经济的腾飞就能够得到实现。我想中国有这么多企业家就一种声音，把根留住，把我们毕生的精力放在中国的经济建设，付出我们所有的努力，这样才能真正地实现了中华民族复兴的伟大之梦。

　　[主持人]:我们也希望在这么多企业逐渐地发展起来之后，更多的企业家能够像您一样，把财富的一些比例可以用到我们国家的扶贫慈善事业当中来，帮助更多人们实现我们自己的梦想，其实每个人的梦想叠加起来就是中国梦，帮这些人实现了梦想，我想这也是您的中国梦。

　　[陈怀德]:是的。

　　[主持人]:非常感谢您做客人民网演播室，也感谢您的收看，再见。